大咖告诉你VR的机会与陷阱

10月19日，由工业和信息化部、江西省人民政府联合主办，中国电子信息产业发展 研究院、江西省工业和信息化委员会、南昌市人民政府、虚拟现实产业联盟承办的 2018世界VR产业大会在江西南昌隆重开幕。为期三天的本次大会以“VR让世界更精彩”为主题，汇聚了来自20多个国家和地区的1000多家企业，展示了全球虚拟现实领域最新研究成果。在19日下午主论坛高端对话环节上，由美国特拉华大学教授、上海科技大学信息科学与技术学院副院长虞晶怡主持，紫光集团有限公司高级副总裁、紫光股份有限公司总裁王竑弢，科大讯飞执行总裁胡郁，索尼互动娱乐（上海）有限公司副总裁贾鋆，Unity全球副总裁、大中华区总经理张俊波参加了对话，他们就VR产业现况、创新技术、AI与VR结合点、创业创新挑战等发表了精彩观点。

谈到交互性，在VR、AR领域，这样交互的挑战在哪里？交互的重点是手势，怎么让玩家能够更加享受、投入？

胡郁：刚才我们说到了交互技术，我们正在提出一个概念，为什么说它是基于视觉呈现的交互方式，通过显示屏它能够显示非常多的图像。而人类的眼睛可以获取图像里非常复杂的信息，包括语义信息，人类以最快的方式要把它传递出去，没有显示器，只能通过语音。

我们戴上VR眼镜以后，深度沉浸在里面，手的操作和各方面的操作，比用键盘鼠标触摸的时候更加复杂。在这个时候，语音交互提供了非常好的处理手段。但是在这个过程中我们会发现，在不同的环境里使用基于世界的云交互，对语音交互提出了很大挑战。我们看到很多人在家里面，在会议室，在大马路上都在用这个技术。在视频里，有非常多的上下文场景，要将上下文环境联系起来，才有可能理解这个东西。所以我要说明的是，在交互过程中不仅仅需要语音识别，还需要语音合成，把他们通通在一起打包形成一个方案。在智能化的信息处理方面，AR/VR有着非常大的挑战。

传统的渲染两种方法，一种是云端，一种是本地，在短期内如果要实现超逼真的渲染效果，会是在云端还是在别的端上实现？

张俊波：游戏如果在云端渲染，如果交互的强度比较高，还是不太现实的，5G可能会解决这个问题。我知道现在有很多公司，像微软等都在做云端渲染，而要实现云端渲染，要求传输要基于光纤。AR、VR的云端渲染有非常实际的应用，例如工业界的产品模型非常大，一辆车的渲染动辄几个T，这么大的数据不可能下载到手机，所以这种情况只能在云端渲染，而且要做压缩和简化。而且工业应用的交互性比较弱，拖拉、旋转一下，旋转之后半秒钟看效果，其实是可以的。所以在云端渲染，是在工业应用和非游戏应用方面是很实在的。

胡郁：我觉得现在有一个趋势，人工智能的学习是在云端的，我不知道VR是不是同样存在这样的内容。现在对终端的技术能力和响应速度的要求越来越高，我们能够看到，随着终端功能的发展，可能原来有一部分在云端进行语音识别的内容，慢慢会搬到终端来。

现在还有一种可能性，即边缘计算，边缘计算解决最后一公里的问题。所以我们认为将来有可能在语音的交互，比如一个家庭里面、一个办公场所里，处在一个基站范围内，它的服务是可以在边缘技术的层面上提供，这也给我们提供了很多不同的选择。

在深度学习领域，AR、VR今后将起到什么作用？AR和VR的结合会有什么样的前景？

张俊波：当VR、AR应用到工业界，我们会有大量的数据，会提供一些学习的机会。包括怎么定位，怎么判断灯在哪个位置？这些都要通过学习培养出来。另外，VR在AR的应用里，做实时的定位和地图需要很强的AR技术，才能进行有效定位。在AR应用场景里，我们一般拿一个很长的应用产品，扫一张照片，扫一个图，需要把这张图放到云端，通过AR来做3D，这也是需要有大量的学习。

我们看到在VR、AR场景里，分辨率更高了，意味着需要大量素材。这些素材不再是照片，不再是图了，必须被转成3D模型，加上材质。这种东西怎么做出来呢？传统的方式是，大量美工在那里一个点一个点地画，拍摄传统电影则是一帧一帧地改。我们通过拍几百万、几千万张照片，制造出地图、场景的3D模型，这样就可以去渲染。这是VR的应用。

我们大概有1000多万注册开发者，除了给开发者提供AR、VR的功能，自身也提供大量AR研究。除此之外，我们最近跟阿法狗做深度合作，进行AI研究。我们跟IBM也有很强的合作，我们希望通过这些合作，把AR技术开放给AR、VR的开发者。

贾鋆：VR出现之前，人和屏幕是分开的，人们可以沉浸在虚拟现实当中，这是一大突破。我们有很多内容开发商，随着VR技术的不断发展，他们原来的一些深度游戏会让玩家更有沉浸感和代入感，同时也丰富了平台的游戏。

胡郁：当你采用沉浸式非常深的AR或者VR设备以后，产生替代感，虚拟人工智能给你的感受和震撼，有可能比通过其他交互界面来得更加强烈。比如你通过一个触摸屏幕跟人工智能互动，或者你通过语言进行交流。现在有一个非常强大的沉浸式交互界面，让你更难区分什么是真人，什么是人工智能。什么时候在VR、AR环境中，给你的体验就像真的生物，真的人工智能，真的人一样，我认为这是非常有意思的事情。人工智能的某些技术，比如感知技术，比如运动技术，给我们带来的感觉都是不一样的，通过眼睛、耳朵、内心感受到完全不一样的东西。所以我觉得在AR、VR的环境里，人工智能将给你带来更好的体验，甚至更早的融入。

随着物理世界和数字技术的融合，数字世界和真实世界的区别也会非常强。是否会给社会带来挑战，又应该如何面对这样的挑战？

王竑弢：面对这些挑战，我们也在做一些实践。前期我们也参加了一些会，包括数博会、智博会，而今天的会，感觉到我们找到一个细分场景。其实包括大数据也只能通过在场景里做实践，然后找到突破点。在新技术上，不找到实际的应用，其实是很难突破的。我觉得VR之前那么繁荣，在大家一片看好的时候停下来，现在又开始发展，走在了理性的道路上，这是正确的，我们要在场景里解决技术问题，江西也走在这样的道路上。

张俊波：从伦理方面来说，说机器人未来会征服这个世界。但是技术是你不发展别人也要发展，所以你还是要发展，你要把这个技术掌握在你手上。大家知道核武器，因为核武器掌握在正常人手上。AI也一样，我们不能说AI会颠复这个世界，因为担心改变世界规则而不去发展。我们应该正确认识到这一点，然后从道德、法律上来规范、引导AI的使用和研发，而不是规避它。

胡郁：美国有一些学者叫未来学家。他们把100年后才会发生的事情放到20年后的事情来讲，人类一下就被吓住了。但是事实是这样吗？我们做技术的，对这个始终存在很多疑问。因为大方向虽然是正确的，但是历史的脚步会留给我们足够的时间，留给个人和社会慢慢适应这个过程。如果我们没有经历过互联网、移动互联网和虚拟时代，没有打游戏的过程，我们会更无所适从。未来这个转换是，让你无法分辨地沉浸到这两个世界的时候，我相信当时的人类社会和个人在内心上也已经做好了准备。

现在的创业潮很热，专门做AR、VR。有什么建议给创业者，什么领域可以涉及，什么领域应该避开。

张俊波：我正好也创过业，我出来之后就创立了一个小公司，后来这个公司被收购了。有一个特点是专心，你想做啥，你要解决什么样的问题，然后你专注这在方面做就行。有很多创业者比较浮躁，什么热做什么，也不清楚能带来什么价值，没有在技术、研发上做一定的积累，而更多的是在做融资，然后烧资本，这一点我是不太认可的。

贾鋆：我没有创过业，但是我接触到很多开发商，他们基本上从小创业到现在，有些公司没做下去，但有些非常成功。我认为，如果要创业的话，必须要潜下心来，好好做出一个作品之后，再去想融资方面的问题，不要一下把自己的身价抬太高，有了作品才有自己的想法，才有未来。在创业初期，目标和理想是非常重要的，不能一味融资。

胡郁：我的一个建议是要有创业的心态，但是不是一定要创办一个公司，我不这样认为。我觉得创业的心态永远比独立开一家公司更艰巨，更有挑战。还有一点要告诉大家，虽然是大学生创业，但是千万不要本科没有毕业就去创业，你会死得很惨。

王竑弢：事实上所有事情的成败，还是取决于是否热爱，自己是不是真心热爱。我们说的不是把创业当成一件事情，最后一轮一轮的融资，事取决于在这个过程中得到什么，要去做什么。

张俊波：我个人认为，有很多非常大的企业，如索尼、微软、谷歌，做硬件。创业公司如果想进入这个行业，有可能不是那么方便，成功率不会那么高。VR、AR发展起来一定要两条腿走路，一方面硬件要达到最低门槛，更重要的是要有内容。内容其实是做很好的、优秀的作品，是比较适合创业公司去做的。